marat_ahtjamov ([info]marat_ahtjamov) wrote,
@ 2008-02-15 19:09:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну наконец-то! открыли Истину

Оказывается в том, что наши отечественные медики получают нищенские  зарплаты - виноваты не гойдарчубайсзурабовы. 
Виноваты они сами! Ибо они лохи, верные клятве иппократа
Это не абы кто говорит, а сама, понимаешь, медик
***
Ох! Тут вот в чем дело.
Наша бесплатная медицина - небесплатна. Когда я работала в окружном отделении медсестрой, в обычной поликлинике, то получала и по 25000 р. В 2004 году.
Потому что существют коды , которые проставляются на талонах. Пришел ко мне, допустим, пациент с щитовидкой. Ставлю шифр болячки на талоне (Е04.2) Затем ставлю КОДЫ УСЛУГ: 1745 - прием (47 рублей), и еще пункция (кода не помню - 175 рублей), просмотр стекл цитологом (30011*3 то есть три стекла, а это где-то 800 руб) Итого, зарабатываю на одном пациенте 1000р.
Эти коды уходят в страхкомпанию, где поликлинике делается официальный денежный возврат по кодам. (Условно 20%). Чем больше я приму человек,
и чем дороже окажу услуги и манипуляции, тем больше моя зарплата.
Т.е. моя зарплата складывается из того, что платит государство.А это 2800 рублей по 9-ой сетке и то, что я сама заработаю.
Проблема большинства врачей в поликлинниках в том, что они не поняли сути страховых полисов и написания талонов. Она НЕ пишут талоны и жалуются на маленькую зарплату.
Я также работала по совместительству и в другом окружном эндокринологическом отделении, два раза в неделю по 4 часа. Там никак не могли понять: почему я зарабатываю 8000 рублей на четверть ставки, а врачи с 20-летним стажем 6000 рублей за полную ставку? Схемы "талон-деньги" - врачи, особенно старой формации, не понимают.
Зачем вы хотите поднять зарплаты врачам, которые сами отказываются от денег? Платная медицина не панацея, проблема в безграмотности среднего медика.

***
То есть, если к вам придет пациент с насморком - вам надо прогнать его на рентген, флюорографию, прогревание, электорофорез, пункцию, а если он мнителен то и до госпитализации дойдет.
Если пришел пациент с прыщом - сказать, что у него сифилис, гонорея и СПИД, и срубить бабла еще на множество процедур. Не забыть еще впарить какие нибудь шарлатанские биодобавки, желательно подороже.

А "безграмотные средние медики", верные заповеди Гиппократа "не навреди" пусть по старинке прописывают капли в нос и зеленку. Так им лохам и надо, пускай подыхают.




(Post a new comment)


[info]asocio
2008-02-15 04:21 pm UTC (link)
А в США так и делают, кстати.

Вот мы и стали ещё ближе к цивилизации.

Осталось теперь в школах ввести самоуправление родителей с правой отмены изучаемых предметов.

(Reply to this) (Thread)


[info]varjag_2007
2008-02-15 04:33 pm UTC (link)
У нас-то на Украине все как раз происходит наоборот!
Если уже могут позвонить и потребовать, чтобы ты не смела с мужем в присутствии ребенка дома говорить о своих полтических взглядах, поскольку, мол, это может неправильно повлиять на ребенка, и по таким предметам, как история или литература выставляют оценки на основании "новых" веяний (к примеру, моей поставили низкую оценку за семестровую контрольную по истории за то, что говоря о "Русалке Днестровой", она цитировала, как в оригинале - "русины", а не "украинцы", как того, оказывается, требует программа.

(Reply to this) (Parent)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 09:46 pm UTC (link)
хорошего мало

(Reply to this) (Parent)


[info]kotoshka
2008-02-15 04:47 pm UTC (link)
Все правильно описано.
В России даже пожилые научились. Зависит от человека. Особенно гинекологи радуют:(
Знакомая-врач говорит, что про зарплату и не вспоминает. А живет за счет отчислений, процентов,что присылают ей разные частные компании (не страховые), за ненужные анализы и исследования,на которые она направляет пациентов, а также дорогие ненужные лекарства, которые она назначает БЕРЕМЕННЫМ женщинам. Дочка моей приятельницы, родившая совсем недавно, подтверждает, что это стало постоянной практикой!
О медицине в США говорить не могу - страшно, сразу начинатся криз, а это чревато... Каждый визит К врачу - 200 баксов, каждый вызов скорой - 2000...
И накрутки, накрутки - на ровном месте. Нарывающий на пальце заусенец у сына обошелся, дайте точно вспомнить: Визит к терапевту(без него нельзя к хирургу): 200+ визит к хирургу (два, в первый раз не было инструментов чикнуть, обозвал консультацией) 350 + 500 (за операцию - чикнул нарывчик) + ! 800! за анализ на ненужную абсолютно биопсию. Итого 1850 баксов. Страховка оплатила 70 процентов из врачебных, т.е 735, а за ненужную биопсию платить отказалась. Либо - в суд (еще издержки немалые), либо плати сам. Что и сделали:(:(

(Reply to this) (Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 10:03 pm UTC (link)
кстати та дама дико обиделась на мое замечание.
Сказала чтоб я заткнул "свое хайло", видимо, в самом деле деньги крутятся немалые

(Reply to this) (Parent)


[info]pogorily
2008-02-15 05:03 pm UTC (link)
Естественный и неизбежный результат коммерциализации всего и вся, в том числе медицины.

Кстати. Все обоснования успешности "общества ориентированного на прибыль" включают как необходимую часть положение о "компетентности потребителя", т.е. том что потребитель en masse понимает что ему нужно что нет, что лучше что хуже и т.п. А медицина исходит из "некомпетентности больного", т.е. не может понять больной что же ему нужно (какое лечение и т.п.). Только врач.
Выводы, я полагаю, очевидны.

(Reply to this) (Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 10:06 pm UTC (link)
в итоге, самыми коммерчески успешными будут не те врачи, кто реально хорошо лечит, а те, кто лучше умеет капать на мозги пациентам, внушая им несуществующие болезни и "эффективно" вылечивая от них.
На фоне таких "успешных" докторов реальные специалисты будут однозначно выглядеть аутсайдерами в глазах пациентов

(Reply to this) (Parent)


[info]blanqi
2008-02-15 05:08 pm UTC (link)
То, что Вы написали - верно. Зарабатывают на больных, да... Но вот советы по ссылке - очень сомнительны. Надо бы кому-нибудь из врачей в ЖЖ кинуть для комментария.

(Reply to this) (Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 10:07 pm UTC (link)
да, не мешало бы

(Reply to this) (Parent)


[info]blacmouse
2008-02-15 05:27 pm UTC (link)
Да уж... когда дед помирал от рака одна такая медсестричка попыталась ему гербалайф подсунуть... Отозвала маму в сторонку и конфиденциально предложила ей чудодейственное средство... да, оно недешевое... но вы же хотите помочь родному человеку...

(Reply to this) (Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 10:12 pm UTC (link)
я уже к этому привык.
Отношусь к этому, как к необходимому ритуалу, когда всякий раз в разных кабинетах врач терапевт, вкрадчивым голосом начинает "Вы знаете, сейчас зима, авитоминоз, иммунитет ослаблен" , в силу своего глумливого и сатирического характера я подыгрываю и изображаю полного лоха, правда в самый последний момент говорю "Ах! забыл снять деньги с текущего счета, но вы не бойтесь, как только сниму, обязательно прийду за вашим чудным гербалайфом/биодобавкой/экстрактом мумиё непальских старцев"

(Reply to this) (Parent)


[info]kartmann
2008-02-15 06:29 pm UTC (link)
угу, так сейчас и происходит
мне вот примерно так предложили лечение в одном замечательном институте

(Reply to this) (Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 10:13 pm UTC (link)
эээ... каком?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kartmann
2008-02-18 06:23 am UTC (link)
институт вредена

(Reply to this) (Parent)


[info]alchutoff
2008-02-15 09:41 pm UTC (link)
Спорные вещи пишешь, Марат. В твоей цитате нигде о клятве Гиппократа не говорится, деньги, о которых пишет этот врач, снимаются не с пациента, а с государства, и единственный мыслимый вред, который можно нанести пациенту тщательным расписыванием процедур в талонах, так это вред от продолжительного перемещения по кабинетам поликлиники :) Тут идёт игра с тремя участниками: пациент-врач-государство. Если переигрывать с пациентом, гоняя его по ненужным для него процедурам, то пациент в идеале к этому врачу ходить перестанет. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО НАДО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ИГРЫ В ПАРЕ ВРАЧ-ГОСУДАРСТВО!

(Reply to this) (Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 10:01 pm UTC (link)
это потому что мы в данный момент наблюдаем только вершину айсберга под названием "коммерциализация медицины"
Пока что нам кажется, что это только невинные игры с процедурами в талонах (мол, ну поиграет врач, подыграет пациент, детишкам на молочишко, и.т.п.)
А для меня это страшно. Страшно прежде всего тем, что с таких мелочей,разрушающих этику отношений врач - пациент, из сферы бескорыстия и милосердия медицина переместится в сферу бездушной коммерции.
Как собственно, это и стало в США (см. комменты одного из моих юзеров выше)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alchutoff
2008-02-15 10:34 pm UTC (link)
Зайду сбоку. В альпинизме есть железное правило: "Страхующий сам должен быть застрахован". Приложимо к милосердию: милосердный сам должен быть богат. Особенно в том случае, если он занимается милосердием на постоянной основе. Этика пусть будет от избытка и от щедрости врача, а не от его ограниченности. Тогда я поверю врачу, что он не ханжа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-15 10:56 pm UTC (link)
парирую крыловским "вору дай хоть миллион - он воровать не перестанет"
То что человек богат, не означает что он честен. Есть исключения, но это уникумы, один на миллион
Не хочу ни нищего, ни сверхбогатого (и алчущего богатеть дальше врача)
Препочту врача среднего достатка, которому материальные доходы со своей профессии значат не более, чем моральное удовлетворение от осознания себя полноценным и полезным членом общества несущим добро людям.

(Reply to this) (Parent)


[info]oldformation
2008-02-16 07:53 am UTC (link)
да врачи-то у вас в чем виноваты?

(Reply to this) (Thread)


[info]marat_ahtjamov
2008-02-29 08:46 pm UTC (link)
в первую очередь, конечно, виноваты не врачи, а государство, которое устанавливает такие мизерные оклады

(Reply to this) (Parent)


[info]violanatans
2008-02-16 09:31 am UTC (link)
Вот-вот, именно так все и происходит, давно уже!

(Reply to this)


[info]slaffka_s
2008-02-18 08:03 pm UTC (link)
Да пусть лучше всё проверят, что есть и чего нет, вместо того, как одна бывшая моя участковая проморгала воспаление лёгких, потому что стоя от меня метра на 4 говорила мне "откройте рот" и пыталась что-то там высмотреть.

А когда попал в больницу с тем же воспалением, там на процедуры не скупились, слава Богу.. Ну и пусть себе зарабатывают.

(Reply to this) (Thread)


[info]babitto
2008-03-02 06:24 am UTC (link)
А когда в случае «всепроверки» нанесут вред? Далеко не все медицинские процедуры безопасны.

А когда будет потеряно время на ерунду вместо лечения?

Марат правильно сказал: это только начало. Дальше будет веселее.

(Reply to this) (Parent)


[info]babitto
2008-03-02 06:35 am UTC (link)
Она беременна. И для беременной ведёт себя очень даже спокойно.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…